全聯會 理事長 洪啟德

理 事 梁詩桐

參、「土木工程法」草案立法

全聯會周子劍常務監事的簡報中，針對本會提出的「土木工程法」草案的立法要旨，特別強調若沒有「土木工程法」把關，諸如去年的南方澳大橋斷橋事件、平鎮停車場坍塌等疏失工程事件，將層出不窮。

「土木工程法」的核心價值，就是在土木工程的全生命週期中，從計畫、設計、施工、維護等面向規範，並在工程完工請照制度、及土木營建研究機構建置方面，均在法制面予以強制規範。只可惜各主管官署，未能深切體會「土木工程法」的要旨，認為國家的法令都有涉獵，徒以『疊床架屋』託詞，不願統合，終沒到位。

建議工程會「實質審查」機制可以行政命令，優先施行。

肆、職安法風險評估

接著台北市土木技師公會莊均緯理事長，就職安問題提出簡報，認為職安署新規定設計單位須提供施工階段風險評估，惟無對應服務費用。有窒礙難行之處，執業技師難為『無米之炊』。

查，職安法第5條規定:「雇主使勞工從事工作，應在合理可行範圍內，採取必要之預防設備或措施，使勞工免於發生職業災害。機械、設備、器具、原料、材料等物件之設計、製造或輸入者及工程之設計或施工者，應於設計、製造、輸入或施工規劃階段實施風險評估，致力防止此等物件於使用或工程施工時，發生職業災害」。

又，今(110)年2月17日勞動部職安署規定：「所有營造工程均須依據「營造工程施工風險評估技術指引」執行風險評估...」。惟函文內容並無計費標準，且機關無額外契約計價項目。據了解，該項風險評估執行內容繁多，相關表格需明示施工設施圖說編號、施工規範章節、預算項次資訊，繁瑣且數量多，增加作業負擔，應為有價計付作業。建議工程會修改技服辦法，增列施工中營造風險評估作業服務費。

工程會回應，允予列入檢討。

伍、綜合座談 Q & A

在綜合座談階段，吳主委也懇切希望各公會與會理事長們，能給工程會建言，讓工程會在擬訂政策上，能更契合公會的需求，對公會先進的提問，吳主委都會做政策指示或當場答覆，茲略記述如下：

一、省公會施義芳理事長提問

Q1：一般設計監造時間展延，有一個給費機制，但工期延長，專管都沒有一個辦法解決？

A1：雖然工程停工階段，監造、專案管理的執行還是要持續，因履約期限都很長，對於監造、專案管理在停工期間，怎麼計價、或專案管理要等工程全部結束才付款，這個課題的解決，除百分比法外，是應該要探討的。

Q2：工程查核扣點制度，對施工、監造扣點，專管連坐的規定，是否合適？

A2：對施工、監造扣點，專管是以「各負其責」原則分別處理，並非任一缺點發生在廠商端，就會連累監造或專管，其處理原則，係就個案是否盡到自己本身的責任暨契約規定，做綜合判斷。

Q3：金質獎評審委員建築與土木類別分項要更細緻，不致發生建築類評審對土木工法的創新，不一定了解。

A3：這部分是可以檢討的，原則上每年依學經歷、專業度、代表性遴聘委員。

Q4：投標過程的爭議：如評比同分的情況，如委員以閉門評審抽籤方式，決定優勝者，是否符合公開、透明、公正的原則？

A4：法定程序並未規定一定要廠商到場見證或參與抽籤，但作法上與在行政程序上，可以建立範例方式處理，讓廠商對抽籤結果，不致產生公平上的疑慮，機關也會有所遵行。

二、全聯會洪啟德理事長提問

Q1：「土木工程法」立法草案中，行政機關對公共工程要建立『土木工程使照請照制度』，多持保留態度，因此本會期「土木工程法」草案中，已刪除土木工程請造制度部分條款。

至於機關做工程審查，草案修正後也會排除一般規模的工程審查，只保留一定規模以上或特殊構造土木工程，有一個「實質審查」機制，公會將會配合組成「實質審查」專責小組，由包括土木、結構、大地或學者專家組成，具有多面向審查功能，為國家建設安全、品質把關。

又土木工程研究機構的設立，建議內政部建築研究所擴編，納入「土木工程」，基於永續發展做前瞻性的研究、與促進土木工程界技術及管理發展的課題。

A1：工程會會請會內同仁，對「土木工程法」草案立法，過程經歷十數年，一定有哪些扞格、法令整合中央與地方看法不一致，要花時間去整合，要去積極釐清，從源頭去了解「土木工程法」草案立法宗旨。

以往土木工程，大部分是政府機關去執行，主觀認為政府機關會去把關。但是公共工程係以安全把關為起始點。現實情況，政府機關把關的機制是否弱化？也是值得探討的課題。

至於目前草案中，立意良善，不須立法或現行法令就可以做的，像維護管理，工程會業已在去年，針對橋梁或道路等列出十類，要求落實辦理。

而工程審查事宜，設計單位的設計內控制度暨主辦機關審查制度，工程會研擬「設計覆核技師簽證機制」及「機關審查機制」，都是強化審查的方向，目的亦是公共工程以安全把關為起始點。

說到建立『土木工程使照請照』乙節，現在機關普遍認為可以自行辦理，但不表示永遠可以，委託公會做，也許將來是個趨勢。

三、新北市土木技師公會梁詩桐常務監事提問

Q1：金門縣政府約6年前，「公共工程技術文件委託廠商審查案」，曾以標案的方式委託土木、結構技師公會辦理實質審查，審查項目包括：設計圖說、監造及施工計畫等。

在桃園市政府改制院轄市初期，省公會施理事長亦曾率隊向鄭市長簡報「實質審查」的機制，也獲得一定規模工程以上，可以試行採用的結論。工程品質及安全，獲得保障。

A1：「實質審查」的機制，在現行法令上可以做的，應該先做，至於審查機制以標案方式，比較不認同，(意謂以委託的方式辦理較宜)，工程會偏向以Double check 的精神，來推動審查制度。

Q2：針對國內工程界，目前大部分設計(工程顧問)與營造廠是分流，往往造成設計與施工脫節；設計與施工分流，造成營造業缺乏國際競爭力，與國際大型工程公司本身既是工程顧問也是營造公司之制度，厥然不同。工程會在此方面，制度上有無改善之道？

A2：現行法令制度上沒有限制。由於現在的工程分野，越來越專業化，設計與施工也分離的愈來越遠，因此工程會在現有制度上，鼓勵投標前的異業結合，以統包制度，強化設計與施工之合流。

四、台中市土木技師公會巫垂晃副理事長提問

Q1：採購評選評選完畢，很多案子評選結果都不當場宣布結果，造成許多不確定因素，機關都說要首長簽核後才發布，以公平的角度而言，是否可以當場公布，也比較合理。

A1：目前工程會改進的方案是，機關可以先宣布評選結果，經機關首長簽核公告後生效。

Q & A的尾聲中，新北市土木技師公會張錦峯理事長亦提出建議：

一般工程設計編列預算，考慮的項目繁多，避免疏漏，實質審查是必要的，另外政府也要有法令、有依據，工程設施的維護才能確實編預算執行，所以「土木工程法」的訂定，有其必要性及急迫性。

圖3 工程會吳主委率會內同仁與全聯會各地方公會代表會後留影

感言

會員至為關心的「土木工程法」立法，在繞了十多年後，主文經微調後，再次排入立法院一讀付委審查，誠如吳主委所說的，這十多年來的立法審議，無論在中央或地方，或相對其他相關團體間，都會有許多法令上、要去整合或排除他方疑慮，尋求共識...，身為土木人不免有憾！只要對國家建設是正面的，我們都值得付出和等待。

這次交流座談，讓我們感受到工程會吳主委的誠意與用心，更領略吳主委明快果決的任事風格，不禁對吳主委寄予厚望：期盼此次座談土木人的願望與對工程的建議，都能儘快獲得回應與解決。

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